Search  
Friday, May 25, 2012 ..:: Forum ::.. Register  Login
 Forum Minimize
Pentru a putea posta mesaje trebuie să vă înregistraţi.
Notă: Mesajele cu conţinut jignitor sau ilegal (inclusiv cereri de soft piratat) nu sunt acceptate şi vor fi şterse imediat .

Pentru a primi raspunsuri rapide si corecte, scrieti in mesaj ce intentionati sa faceti, ce mesaj de eroare primiti, in ce context si in urma caror actiuni. De asemenea, mentionati versiunea de FoxPro in care lucrati!
Dacă nu specificați versiunea, se consideră VFP 9.0 SP2.

SearchForum Home
  Profox  Mesaje fara legatura cu FoxPro  Chestii de inte...
 Chestii de interfata ...
 
 5/11/2006 4:48:25 PM
User is offlineedyshor
1450 posts
1st




Chestii de interfata ...
 (Romania) Modified By edyshor  on 5/11/2006 4:53:27 PM)
am gasit un link .. rules for better interface .. http://www.ssw.com.au/ssw/Standards/Rules/RulesToBetterInterfaces.aspx
 
sa recunoastem fox-ul are minusuri multe in categoria asta, interfata construita in fox (standard fara prea multe briz briz-uri) e mult mai urata decat cea construit in vb6, Delphi, sau .Net ..
 
si de cele mai multe ori chiar programatorii sunt indiferenti la acest subiect .. am auzit multe expresii de genu "daca functioneaza si isi face treaba pe utilizatori nu-i intereseaza cum arata" .. :( Gresit!!! .. eu de ex caut un program mai frumos, mai bine structurat si am o placere mai mare lucrand pe el, decat utilizandu-l pe cel "perfect functional si complet" care arata nashpa si/sau are glich-uri in interfata .. astea chiar sunt frustrante .. (poate sunt eu prea pretentios)
 
interfata, culorile, modul de anaranjare a controalelor, modul de lucru au un efect psihologic asupra operatorilor, si practic in fiunal, asta va fi un criteriu important in selectarea uni program dintr-o oferta .. e rapid, e frumos, imi place .. ptr ca toate functiuoneaza, altfel nu s-ar vinde nu ?!
 
si daca le place programul, le place si firma (sau developer-ul) si de aici -> fidelitate :)
 
1) asta e primul lucru care nu mi-a placut la visual foxpro niciodata .. si nu de putine ori m-am gandit sa renunt la el tocmai din motivu asta, desi in 9, aparent a facut cativa pasi inainte ..
 
2) dc pe profox nu exista nici un main-thread ptr interfata ?! imbunatatire, standarde, tehnici alternative, algoritmi ?!
 
m-am gandit ca poate "interfata nu-i importanta" chiar are un sambure de adevar si ca atare m-am gandit ca ar fi potrivit sa deschid acest thread in "Mesaje fara legatura cu foxpro" .. poate .. chiar n-are legatura cu el :(
 
have fun ..
 5/11/2006 5:18:07 PM
User is offlineDanTodor
297 posts
4th


Re: Chestii de interfata ...
 (Romania)
Opinie personala, mod de lucru personal : in primul rind interfata trebuie sa fie functionala si sa rezolve punctual probleme propuse. De aceea, eu ma ocup in primul rind de functionalitate, si la sfirsit chem un designer, care imi spune unde se pun butoanele, ce scrie pe ele si asa mai departe. Din experienta proprie, e mult mai frustrant sa pierzi din vedere functionalitati, sau sa oferi bad user experience, decit sa n-ai gifuri animate pe butoane. Modelul de dezvoltare vertical, in care tu esti developer, database designer&administrator si user interface&usability designer probabil functioneaza la un program de mica anvergura, in rest, sfatul meu, ia pe cineva care face meseria asta.
Cit despre cit de urit sau frumos e VFP la interfata, asta e relativ la perceptia fiecaruia, anyway ai oricind alternativa VFPSkin daca nu-ti place aia default ( http://www.vfpskin.com.ar/index_eng.htm ), si mai ai si interfata de COM cu care poti sa-ti desenezi butoanele in VB, daca asta te satisface.
 5/11/2006 8:04:13 PM
User is offlineedyshor
1450 posts
1st




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania) Modified By edyshor  on 5/11/2006 8:25:17 PM)
mersi ptr info .. imi displace ca mentalitatea de interfata gen "Web 0.1 Beta" i.e. gif-uri animate pe butoane se pastreaza inca :(( ..
dar aici ai dreptate .. e vorba de opinie personala, iar alternative ocx, com, vfpskin (stiam de el dar mersi oricum) nu ma satisfac .. prefer simplitate unei complexitati covarsitoare .. dar un minim de design estetic nu strica folosind ce ai la indemana (native) .. la asta ma refeream .. dar ai dreptate ..
nu-i decat o chestie personala .. ex: check this out .. (atasament) .. nu-i cine stie ce dar prin asta mi-am demonstrat ca se pot face ceva frumos, eficient si .. simplu .. alternativa "progress bar" la solutia M$ si tot ce-am gasit pe net pana acum ..
raspunde-mi pls .. cat timp crezi ca mi-a luat sa-l fac si cat imi complica existenta sa-l folosesc acolo unde am nevoie ?!
 
speram ca prin deschiderea unui thread legat de interfata aplicatior in vfp se vor discuta metode si alternative ptr a imbunatati user-expereance-ul :)
 
dar asta este .. daca nu e nu e .. si-ti multumesc pentru reply chiar daca-l percep ca un repros nefondat :)
 
have fun ..
 
 5/11/2006 8:25:07 PM
User is offlineDorin Vasilescu
1366 posts
1st




Re: Chestii de interfata ...
 (N/A)
Iti spun eu ce le place, sa li se dea "mura-n gura" tot ce ar putea sa faca la un moment dat si sa nu se piarda in foarte multe optiuni. Sa fie cat mai intuitiv si la indemana si sa nu trebuiasca sa consulte helpu'.

Briz briz-urile nu ii prea intereseaza, si, daca-i impresioneaza  la  inceput, o sa-i enerveze mai tarziu.

Am citit ca schimbarea la interfata din noul Office se datoreaza in mare parte faptului ca marea majoritate a optiunilor cerute ca imbunatatire EXISTAU deja, dar utilizatorii nu au stiut (ar fi trebuit sa consulte helpul, sa "umble" prin meniuri, etc).

Mie, ca element de interfata, Explorerbar-ul mi se pare excelent. La fel toolbar-urile dinamice, care se modifica in functie de ce se poate face mai departe/in plus.

E doar o parere.

PS: Alor mei le plac pur si simplu grid-urile, nu stiu de ce.

 5/11/2006 8:27:40 PM
User is offlineedyshor
1450 posts
1st




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania)
mda .. gridurile sunt foarte populare ptr data-entry ..
 
ps: la postu anterior am uitat sa atasez controlu` :o) ..
 5/11/2006 9:40:35 PM
User is offlineDanTodor
297 posts
4th


Re: Chestii de interfata ...
 (Romania)
Dupa cum am scris si in post-ul initial, nu era un repros, ci opinia mea personala. Nu vad ce motiv as avea sa-ti fac eu reprosuri.
Cit despre restul, eu ziceam sa lasam designrerilor ce-i al lor, in cazul in care vrei UI performant, good looking, antrenant, etc., si noi sa ne ocuoam de functionalitate, performanta, etc. Dar asta e doar modul in care vad eu lucrurile, atita tot.
 5/11/2006 9:48:38 PM
User is offlineMihai Cazac
72 posts




Re: Chestii de interfata ...
 (N/A) Modified By admin  on 5/12/2006 12:48:30 AM)
edyshor: Link-ul dat de tine mi se pare foarte util si instructiv.

Contribui si eu cum pot, cu o carte pe care am cautat-o mult; de fapt era o carte/editie mai veche, de acelasi autor, cu un titlu foarte asemanator.

removed


[Moderator(i)]: Nu stiu daca locul arhivei este chiar aici, pe site, sau pe vreun DVD; va rog luati masurile pe care le credeti de cuviinta.



 5/11/2006 10:00:25 PM
User is offlineedyshor
1450 posts
1st




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania) Modified By edyshor  on 5/11/2006 10:01:11 PM)
 DanTodor wrote
sa lasam designrerilor ce-i al lor, in cazul in care vrei UI performant, good looking, antrenant, etc., si noi sa ne ocuoam de functionalitate, performanta, etc
ahem .. mda .. acum inteleg .. si aici ai dreptate .. dar, pana o sa formez o echipa (programatori, designeri, manageri, marketing, salespeople, etc) eu tre sa-mi fac programelele si sa le "desenez" eu insumi .. si-mi place sa fie rapide, simple, utile si sa arate frumos :)
eu sunt un pic cam mic la capitolul asta .. "one-man-show" .. sunt si avantaje si dezavantaje .. dar in timp o sa invat si o sa ma adaptez .. :)
 
personal, nu-mi place ideea sa pierd din vedere "the big picture" dar sunt de acord ca metoda e mai productiva .. bineinteles atat timp cat exista "the midle tier" :D
 
have fun ..
 5/12/2006 12:43:29 AM
User is offlineAlex Dobrin
766 posts
www.algis.ro
1st






Re: Chestii de interfata ...
 (N/A) Modified By admin  on 5/12/2006 12:48:54 AM)
 Mihai Cazac wrote
edyshor: Link-ul dat de tine mi se pare foarte util si instructiv.

Contribui si eu cum pot, cu o carte pe care am cautat-o mult; de fapt era o carte/editie mai veche, de acelasi autor, cu un titlu foarte asemanator.

removed


[Moderator(i)]: Nu stiu daca locul arhivei este chiar aici, pe site, sau pe vreun DVD; va rog luati masurile pe care le credeti de cuviinta.





Datorita drepturilor de autor am ster fisierul din download. Este una din regulile principale ale profox.ro.

Alex Dobrin
Algis Info
 5/12/2006 10:55:59 AM
User is offlineAdrian Vari
138 posts
5th




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania)
Daca poti sa-mi trimiti si mie cartea pe adresa personala (adrian.vari@dita.ro) as ramane recunoscator.

Adrian Vari
 5/12/2006 2:39:20 PM
User is offlineroxy
70 posts




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania)

Pe langa functionalitate si performanta, eu cred ca urmatoarea cerinta ce ar trebui sa fie pretinsa unei aplicatii este ERGONOMIA.
 
Abia apoi vine vorba de interfata  grafica, aspect.  Desigur, nu ma refer la un ecran mov cu butoane galbene si verzi, dar nu m-ar deranja prea mult o aplicatie gri, care sa functioneze perfect in rest.
In schimb m-ar enerva la culme, fiind sa zicem operatoare, sau contabila sau etc, sa trebuiasca sa iau mana de pe tastatura si sa o mut pe mouse la fiecare camp de date intodus!  A se vedea programul de Fise Fiscale 2005. Tipic pentru toate stupid-programs impuse de stat!

Nu stiu daca ergonomie e cuvantul potrivit, dar mi-a fost dat sa vad de multe ori utilizatori chinuiti de modul in care a fost gandita o aplicatie, de cate clik-uri sau entrer-uri  trebuie sa dea pentru a ajunge la informatia dorita. Pana la urma acestia sunt doar economisti, ingineri sau operatori sau amariti de directori, nu le trebuie ambalajul, ci informatia! Desigur ca se vor resemna cu orice aplicatie le punem sub nas, dar cand e vb sa ia o decizie si sa aleaga cea mai buna aplicatie, pe langa pret s-ar putea sa tina cont si de  asta...

Am fost chiar surprinsa vazand cu cat patos se discuta uneori despre nuante de culori, gradient titles, and so on. Inseamna ca v-ati rezolvat toate celelalte probleme. Good for you!  Inseamna ca eu sunt departe, si nu vad "sanatos" lucrurile.

Insa lipsa de empatie a programatorului fata de utilizatorul final mi se pare uneori revoltatoare. Poate sa aiba o amarata de aplicatie niste culori superbe, si un echilibru perfect si niste butonase delicate,  daca pentru asta eu trebuie sa astept in plus 10 sec la incarcare! No thanks!

 

 5/12/2006 3:01:16 PM
User is offlineedyshor
1450 posts
1st




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania) Modified By edyshor  on 5/12/2006 3:18:20 PM)
mey fratzilor (si surori ;)) .. voi cand va ganditi la interfata nu vedeti decat culori ?! .. daca ma insel corectati-ma, dar prin interfata eu inteleg un design placut, odihnitor, in armonie cu mediul in care lucreaza userul, sau scopul aplicatiei, vad ergonomie in operare, pozitionarea/asezarea controalelor atat estetic cat si pentru usurinta in operare a userului, intuitivitatea, familiaritatea .. nu dau cu paru dar la urma urmei interfata e cea care reprezinta programul, operatorii doar asta vad .. asta inteleg ei printr-un program, asta e programul tau pentru ei (mai e de lucru pana o sa inteleaga in mare tot ce implica) .. cum spuneam in al doilea  articol (link intr-un post anterior) cea mai bine realizata interfata e cea in care nici nu iti dai seama ca exista .. operatorul trebuie sa lucreze lejer, cum ii lui este familiar, sa isi dea seama cum sa lucreze in aplicatia ta fara sa te duci tu sa ii faci training (dar asta ar insemna sa pierzi niste bani nu ?! /:) ), sa ii placa sa lucreze in el, sa perceapa programul si calculatorul ca o unealta la fel de folositoare cum e ceasul de mana sau telefonul mobil .. in sfarsit .. tot ce reprezinta interactiunea utilizatorului cu un program se numeste interfata .. toate elementele .. (umila mea parere :D) ..
exemple ?! .. peverax-ul e varza .. da e mai bun decat programul de raportat asiguratii/coasiguratii (in Prahova ma refer, ieri am vazut ca sunt si alte programe in alte judete) .. iar programul de raportare a cas-ului (BASS) e fain .. (facut de doua doamne/domnisoare din brasov se pare - bravo lor, au dat clasa multora) e cel mai "shto" program gratuit de la institutii pe care l-am vazut pana acum .. dar in formul de cautare, focusul nu sare direct in textbox-ul de introducere al numelui (cred ca e ultimul din tab-order) ci intr-un optiongroup pe o optiune care n-am folosit-o niciodata (oricum implicita si cam in plus) .. nici nu va dati seama cat de frustrant este atunci cand, chiar trebuie folosesti programul ptr mai mult decat o validare (trebuia sa comparam si sa corectam niste valori).. astfel, mici chestii, nesemnificative pot deveni factori importanti in antipatia pe care un simplu "user" o dezvolta ptr aplicatia ta sau ptr tine (ca entitate fizica/juridica) ..
 
repet, opinie personala, eu gandesc programul incepand cu interfata (dupa ce am gandit/pus pe hartie - in mare - baza de date), modul de lucru al operatorului, facilitati, eficienta - daca schimb ceva in logica sau in db, useru nici nu-si da seama, dar sa schimb interfatza are un impact imens asupra lui - deja s-a obisnuit cu ea, confuzie, explicatii, convingere - timp pierdut inutil :(
 
da` analiza trebuie facuta k-lumea de la inceput :D
 
have fun ..
 
 5/13/2006 8:42:38 AM
User is offlineslis
8 posts


Re: Chestii de interfata ...
 (N/A)

In primul rand sunt utilizator convins,programator incepator(multumiri Horatiu),dar cred ca pe un utilizator il intreseaza urmatoarul principiu:"simplu si eficient".Cred ca un programator trebuie sa fie in primul rand pragmatic ,avand in vedere ca se adreseaza unor utilizatori care poate nu au habar de programare.Cred ca cuvintul ergonomie este potrivit dar continutul sau este destul de complex : cuprinde aspecte estetice ,functionale si orientare spre rezultate satisfacatoare.

    Intr-adevar nu toti programatorii tin cont de necesitatile utilizatorilor si asta e marea greseala a programatorilor romani.Ar trebui ca multi programatori  sa invete sa tina cont in primul rand de utlizatori.

 

 5/13/2006 3:27:52 PM
User is offlineedyshor
1450 posts
1st




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania)
exact. Simplu si Eficient .. un exemplu .. RegCleaner .. il stiti ?! :)
 5/15/2006 8:00:55 AM
User is offlineCostel
227 posts
www.adrisoft.ro
4th




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania)
foarte interesant topicul !
Mi se intimpla sa pierd si o zi pina ma hotarasc ce fundal sa folosesc pentru aplicatie si tot o dau in bara :(

Nu munci atit de mult incit sa nu-ti mai ramina timp ca sa cistigi bani. (proverb evreiesc)
 5/15/2006 8:31:04 AM
User is offlineedyshor
1450 posts
1st




Re: Chestii de interfata ...
 (Romania) Modified By edyshor  on 5/15/2006 8:31:31 AM)
ca idee, in prahova .. unde preiau disketele de somaj, aplicatia pe care o felosesc operatoarele are un fundal galben deschis .. culoarea tooltip-ului de windows .. mi se pare chiar odihnitoare si relaxanta :) .. si in grid au o culoare verde deschis .. nu am cu ce sa compar insa ...
ideea e ca se armonizeaza, nu te dor ochii de la culorile folosite .. :)
 
  Profox  Mesaje fara legatura cu FoxPro  Chestii de inte...

Search  Forum Home         

 Google Ads Minimize

    

Copyright 2002-2010 Profox   Terms Of Use  Privacy Statement