Search  
Saturday, February 11, 2012 ..:: Forum ::.. Register  Login
 Forum Minimize
Pentru a putea posta mesaje trebuie să vă înregistraţi.
Notă: Mesajele cu conţinut jignitor sau ilegal (inclusiv cereri de soft piratat) nu sunt acceptate şi vor fi şterse imediat .

Pentru a primi raspunsuri rapide si corecte, scrieti in mesaj ce intentionati sa faceti, ce mesaj de eroare primiti, in ce context si in urma caror actiuni. De asemenea, mentionati versiunea de FoxPro in care lucrati!
Dacă nu specificați versiunea, se consideră VFP 9.0 SP2.

SearchForum Home
  Visual FoxPro  Link-uri utile  Nu stiu daca o ...
 Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 
 7/26/2010 2:16:58 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)
... asta este ceea ce cred.

http://www.marketwatch.ro/articol/6981/FoxPro_are_zilele_numarate/

Comentarii, va rog. Multumesc.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/26/2010 3:31:23 PM
User is offlinestefan_JKSL
62 posts


Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)
Amatorism exista in tot ceea ce vedem acum in societatea romaneasca... din pacate nu a desfiintat nimeni guvernul, parlamentul sau nu stiu ce televiziuni pentru modul defectuos de functionare.
Motivele tale de a desfiinta fox-ul nu corespund cu cele Microsoft, care evident sunt pur economice.
Este o lovitura grea data comunitatii fox din Romania insa stirea este de acum 3 ani, pana acum majoritatea programatorilor cu pretentii s-au orientat deja spre alte limbare de programare... parerea mea :D
 7/26/2010 3:57:31 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)
Evident - ai dreptate. Lucrurile nu se schimba indiferent ce zic eu acolo - VFP e inchis din 2007. Eu am incercat, in schimb, sa trag un semnal de alarma poate, poate e auzit acolo unde trebuie. (Am trimis si un link catre articol "acolo unde trebuie"). Sa vedem reactia.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/26/2010 5:12:03 PM
User is offlinestefan_JKSL
62 posts


Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)
tovarasul Alan Griver afirma la data de April 3, 2007, in numele Microsoft ca :
"We felt that putting the environment into open source on CodePlex, which balances the needs of both the community and the large customers, was the best path forward."
Nu stiu exact sub ce forma se regaseste Visual FoxPro pe open source si nici nu am insistat sa caut. Pe de alta parte stiu persoane care programeaza inca in 2.6 iar suport pentru 2.6 nu mai e demult.
Nu cred ca Fox va muri subit in 2015.
 7/26/2010 6:36:04 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)

...articolul este o aberatie (specifica presei noastre)... si tot pe m$ "trage"... in alte tari inca se cauta programatori de visualfox 6 ca sa converteasca programe din foxpro...

ingrijorarea aceasta ca ce va fi ...etc este falsa (iar la noi exacerbata ca orice de altfel)....sunt o gramada de alternative la fox care nu s-au sistat, din pacate insa nu-s m$....

 7/26/2010 6:39:52 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A) Modified By Grigore Dolghin  on 7/26/2010 5:40:11 PM)
Pe mine Codeplex ma face sa rad. Sunt niste proiecte facute de niste oameni, care imbunatatesc oarecum o parte din IDE-ul VFP. Un editor de proprietati separat, niste grafice, etc etc. Dar atat timp cat engine-ul nu e actualizat (si ala nu e opensource) astea sunt frectie la picior de lemn. Eu am nevoie de drill down in rapoarte. Am nevoie de merge pe celulele din headerul gridului. Am nevoie de multithreading. Am nevoie de o gramada de lucruri pe care VFP nu mi le ofera. Pentru o parte din ele as putea improviza (ma refer acum la multithreading), dar sunt improvizatii si mai devreme sau mai tarziu o sa se vada.

Cat despre programele FPD care merg si acum, da, sunt de acord, merg intr-un fel. Arunca un ochi in forumul de fpd. Li se inchide fereastra, sau nu se intinde pe tot ecranul, sau au probleme cu memoria, tre'sa-si instaleze TameDOS, etc, etc, etc, tot felul de improvizatii. Nu, multumesc. :)

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/26/2010 6:41:42 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)
 dni wrote

...articolul este o aberatie (specifica presei noastre)... si tot pe m$ "trage"... in alte tari inca se cauta programatori de visualfox 6 ca sa converteasca programe din foxpro...

ingrijorarea aceasta ca ce va fi ...etc este falsa (iar la noi exacerbata ca orice de altfel)....sunt o gramada de alternative la fox care nu s-au sistat, din pacate insa nu-s m$....



Articolul imi reprezinta opinia. :) As vrea sa-mi spui, te rog, ce alternative la fox exista. (Si ma refer la fox, nu-mi spune de realbasic, dabo, sau python).

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/26/2010 7:33:06 PM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)

O aplicatie in Vfp o dezvolti de trei ori mei repede decat in Java. Ori asta inseamna ceva.

Poate cinva ne ofera termeni de comparatie privind viteza de dezvoltare a unei aplicatii (folosind OOP) Vfp-C#, Vfp-VB.net. Eventual un link.


test
 7/26/2010 7:46:19 PM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)

1. Depinde ce fel de aplicatie dezvolti cu vfp. Daca ceea ce faci, se face bine si repede cu vfp+un server de baze de date, nu inteleg de ce ar trebui folosit un limbaj care sa imi ia de trei ori mai mult timp ca sa dezvolt o aplicatie ? O chestie practica.

2. Un program vfp+bibliotecile, ruleaza de pe stik; pus si simplu copy + paste si ai cu tine tot - acum stik-urile au capacitati mari mari. Poate imi spuneti si mie ce limbaje mai fac asta ? Pt un program C# iei cu tine DVD-ul cu netFrameworks; in java iei DVD-ul cu masina virtuala. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca proprietarul PC-ului nu cred ca va fi incantat sa-i instalezi zeci-sute de mega de doverse chestii.


test
 7/26/2010 8:05:51 PM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Windows XP
 (N/A) Modified By Romeo  on 7/26/2010 7:08:08 PM)

Dupa cum se stie, Windows Vista a fost un esec comercial. Bil Gates a ajuns sa stopeze in mod ARTIFICIAL vanzarile de Windows XP. Lumea era multumita cu Windows XP.

Un contabil nu este afectat de loc daca lucreaza in Windows XP sau in Windows 7; nu cred ca are timp sa studieze diferentele. Cu atat mai putin va percepe diferenta intre un program scris in Vfp sau C#.

Indiscutabil ca vfp nu are cum sa se mentina daca Microsoft se va stradui sa nu-l faca compatibil cu windows 8. Dar e bine ca vfp sa nu fie eutanasiat chiar acum. In orice caz, daca spui ca stii numai vfp, nu lasi impresia de profesionist.


test
 7/26/2010 8:06:26 PM
User is offlineDaniel Buduru
2141 posts
1st




Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
Pe nisa de piata a programelor de contabilitate monopost, VFP va mai trai cat timp se va mai cauta acest gen de aplicatii.
In ceea ce priveste insa aplicatiile mari, de tip ERP, clientii sunt cei care elimina VFP de pe piata. Un manager responsabil se intereseaza de speranta de viata a aplicatiei, de scalabilitatea ei si de suportul producatorului. VFP este respins din aceste motive, si nu pentru ca ar fi ineficient.
Cine investeste astazi intr-un ERP despre care nu se stie daca va mai rula pe urmatorul sistem de operare, nu se stie daca va opera cu urmatoarele versiuni ale driverelor serverului SQL, dar se stie sigur ca, oricare ar fi problemele aparute, ele vor ramane nerezolvate la nivelul motorului?
O vreme va mai exista chiar si o astfel de piata, care insa este si va fi reprezentata de afacerile mici, cu resurse putine, care nu-si permit ceva mai mult.
Daca MS ar fi adus in VFP cam tot atat cat a portat din VFP in SQL si NET, alta ar fi fost situatia. Dar nu s-a intamplat asa.

Daniel Buduru
 7/27/2010 12:12:13 AM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)

...aoleu, n-am stiut ca-i opinia ta...il mai citesc odata :

 7/27/2010 1:54:19 AM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
 Romeo wrote

1. Depinde ce fel de aplicatie dezvolti cu vfp. Daca ceea ce faci, se face bine si repede cu vfp+un server de baze de date, nu inteleg de ce ar trebui folosit un limbaj care sa imi ia de trei ori mai mult timp ca sa dezvolt o aplicatie ? O chestie practica.

2. Un program vfp+bibliotecile, ruleaza de pe stik; pus si simplu copy + paste si ai cu tine tot - acum stik-urile au capacitati mari mari. Poate imi spuneti si mie ce limbaje mai fac asta ? Pt un program C# iei cu tine DVD-ul cu netFrameworks; in java iei DVD-ul cu masina virtuala. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca proprietarul PC-ului nu cred ca va fi incantat sa-i instalezi zeci-sute de mega de doverse chestii.



1. Romeo, acum 1 an as fi fost de acord cu tine (si anume, asupra chestiei cu "de 3 ori mai mult timp"). Nu prea mai e asa, si iti spun asta in cunostinta de cauza. Cand o sa ai chef si timp, as putea sa fac un demo in privinta asta.

2. Sigur ca da. Ruleaza direct de pe stick. Si apasa F1 sa vezi ce se intampla. Iti spun eu - nu se intampla nimic; helpul trebuie inregistrat. Daca ai nesansa sa lucrezi cu MySQL, tre'sa instalezi drivei. Daca ai si un treeview, ghinion - trebuie inregistrat si ala. Altfel spus, aplicatia VFP care ruleaza direct de pe stick e bare-bone. N-are nimic in afara de controalele native. Ori, nu te supara, am cam trecut de etapa cand ii puneam userului pe ecran 3 textboxuri, 3 butoane si un grid. Dar ma rog, unora le ajunge.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 1:58:40 AM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
 Romeo wrote
Pt un program C# iei cu tine DVD-ul cu netFrameworks; in java iei DVD-ul cu masina virtuala. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca proprietarul PC-ului nu cred ca va fi incantat sa-i instalezi zeci-sute de mega de doverse chestii.


Asta dovedeste faptul ca n-ai facut nici un program in C# pana acum si ca vorbesti din auzite. E ridicol ce spui. Uite continutul folderului pe care il distribui eu:


 Volume in drive D is Hdd2
 Volume Serial Number is D045-0EB3

 Directory of D:\Dezmembrari

07/27/2010  12:52 AM    <DIR>          .
07/27/2010  12:52 AM    <DIR>          ..
06/26/2010  10:43 AM         4,210,688 DevComponents.DotNetBar2.dll
07/10/2010  05:39 AM           765,952 Dezmembrari.exe
07/12/2010  11:21 AM               358 Dezmembrari.exe.config
07/27/2010  12:52 AM                 0 files.txt
               4 File(s)      4,976,998 bytes
               2 Dir(s)  73,759,473,664 bytes free

Deci sa vedem: un dll de 4.2 mb, un exe de 765k si un fisier text de 358 de octeti. Si merge pe orice sistem de operare de la WinXP in sus. Nu-i asa ca e interesant?

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 3:03:19 AM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Nu stiu daca o sa va placa asta, dar....
 (N/A)
 dni wrote

...aoleu, n-am stiut ca-i opinia ta...il mai citesc odata :



Ok, hai sa vedem ce-i cu ele:

dBase: mort si ingropat de 15 ani.

Clipper: la fel. O secventa de cod clipper:

USE Customer SHARED NEW
cls
@ 1, 0 SAY "CustNum" GET Customer->CustNum PICT "999999" VALID Customer->CustNum > 0
@ 3, 0 SAY "Contact" GET Customer->Contact VALID !empty(Customer->Contact)
@ 4, 0 SAY "Address" GET Customer->Address
READ

Hai sa fim seriosi. @1,0 SAY???? adica ma intorc in 1992? nu, multumesc.

Visual Objects: N-am putut sa-i vad helpul online. Doar am aflat ca e vreo 400 de coco.

Harbour Project: compilator de clipper. Nu e OOP.

xBase++. Compilator de Clipper, OOP. Sintaxa difera de VFP, deci nu se pot importa proiectele direct si necesita rescriere. Costa 745 EUR+VAT.

Flagship:

@ 8,15 DRAW ARC RADIUS 7 ANGLE 0,90 GUICOLOR "R+" PRINTCOLOR "R+" LINEW 4
@ 8,15 DRAW ARC RADIUS 7 ANGLE 90,180 GUICOLOR "G+" PRINTCOLOR "G+" LINEW 4
...
@ 8,48 DRAW CIRCLE RADIUS 7 GUICOLOR "R+/G+" LINEWIDT 2 ...
@ 18,15 DRAW PIE RADIUS 7 ANGLE 55, 80 GUICOLOR "G+/G+" LINEW 2
@ 18,15 DRAW PIE RADIUS 7 ANGLE 135,100 GUICOLOR "RG/#FEDA1E" LINEW 2

Are you kidding me?!?! Ce e similar cu FoxPro in chestia de mai sus?

xHarbour: un fork din Harbour Project, deci e compilator de clipper. Actualizat ultima data in martie 2009.

Recital: asta da, e interesant. M-am uitat prin documentatie si pare ok. Dar tot necesita rescriere - sintaxa nu-i la fel. Ah, am mentionat ca e o caciula de bani?

Vulcan.NET: http://www.ukvulcan.co.uk/picts/Vulcan_IDE.gif. Ce-o fi compatibil la asta, nu-mi dau seama. Faptul ca printre altele stie sa acceseze o baza de date? toate limbajele stiu.

Cule.NET: asta pare cel mai apropiat de o implementare pentru .NET, fiindca are codul extrem de similar (inclusiv eventhandlerele sunt prezente). Da' compatibilitatea cu VFP nu exista, sorry.

FUNCTION Start()
LOCAL oForm AS MyForm2
    oForm := MyForm2{}
    oForm:Width := 400
    // wireup both new events
    oForm:NoneClientClickEvent += oForm:OnNoneClientClick<>
    oForm:NoneClientDoubleClickEvent += oForm:OnNoneClientDoubleClick<>    
    Application:Run ( oForm )

Clip: alt compilator de Clipper. Clipper <> FoxPro. Clipper nu are un echivalent pentru CreateObject. Si daca-i dai lu' clipper sintaxa asta: App.SecurityMgr.CurrentUser.LogOff() crapa de n-are aer fiindca nici macar nu stie ce-i aia. Crede ca am pus Tabela.Camp.Camp.Camp.Functie().

VP-Info. Atat de celebru incat n-am putut sa-i gasesc pagina Web ca sa vad ce-i cu el.


Bottom line: nici unul din limbajele de mai sus nu e compatibil cu VFP; ca sa portezi aplicatiile trebuie sa inveti limbajul si apoi sa modifici/rescrii aplicatile. Si daca tot trebuie sa faci asta, de ce sa o faci pentru un limbaj obscur, facut de niste baieti care maine poate trag obloanele? De eTechnologia tot aud de vreo 4 ani; produsul lor tot nu e gata, si Boudewijn (un tip din Olanda sau Belgia pe care il am eu in Skype si care era foarte incantat de proiect si participa activ ca tester si developer), de vreo juma'de an are statusul "When eTechnologia developers will learn the importance of communication?" Asta inseamna ca aia nu-i raspund la mailuri, si overall ii doare-n dos. Sunt in stare sa bag mana in foc ca aplicatiile lor comerciale sunt facute in .NET pur. I-as intreba, da' nu raspund la mail.

Ca sa te conectezi cu VFP la SQL Server trebuie sa faci ceva de genul:

lcConnectionString = {Driver=blah blah blah string de conectare}
lnHandle = SQLStringConnect(lcConnectionString)
If lnHandle > 0
Messagebox("Connected")
EndIf


Ca sa executi o instructiune SQL tre' sa faci ceva de genul:
lnResult = SQLExec(lnHandle, "SELECT blah blah blah", "crsResult")
sau, daca vrei sa executi o procedura stocata, ceva de genul:
lnResult = SQLExec(lnHandle, "Call <procedura>", "crsResult"

Daca vrei, in schimb, sa faci si actualizari in baza de date, ai o alta pleasca de cod care verifica inregistrarile si executa SQLExec() cu Insert sau cu Update.
----------------------
Ca sa faci aceleasi lucruri din .NET:

Dim oConnection As New SQLConnection("{Driver blah blah blah connectionstring")
oConnection.Open()
If oConnection.State = ConnectionState.Open
Messagebox.Show("Connected")
EndIf


si, respectiv:
Dim oCommand As New SQLCommand("Select blah blah")
oCommand.CommandType = CommandType.Text  --- poate sa fie CommandType.StoredProcedure si atunci acopera cazul celalalt
Dim oDataAdapter As New SQLDataAdapter
oDataAdapter.SelectCommand = oCommand --- asignez clasa SQLCommand
oDataAdapter.Fill(oDataSet) --- si am in DataSet tabela sau tabelele de pe server. (DataSet este echivalentul lui DataEnvironment).

Acu' sa nu-mi spuneti mie ca 3 linii de cod in plus (care se pot incapsula intr-o clasa pe care o apelezi dandu-i ca parametri textul comenzii si numele DataSetului returnat) inseamna "de trei ori mai mult". Si daca tot trebuie sa-mi rescriu aplicatiile, prefer sa le rescriu intr-un mediu serios, nu unul facut de o firma de apartament, care ma obliga sa folosesc @1,0 SAY.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 10:29:25 AM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)

 Grigore Dolghin wrote

Asta dovedeste faptul ca n-ai facut nici un program in C# pana acum si ca vorbesti din auzite. E ridicol ce spui. Uite continutul folderului pe care il distribui eu

Cat se poate de adevarat ceea ce spui. Rezervele asupra C# ASP.net mi le-a oferit Aurelian de la Ronua. Prin 2004 sau 2005 a fost un eveniment M$, si Aurelian foarte entuziat, in fata salii Titulescu de la Romexpo (vreo 800 de oameni) anunta: am 2 vesti una buna si una rea: aplicatiile asp.net cu VS2005 se dezvolta de 3 ori mai repede decat cele in VS2000. Vestea rea: aplicatiile scrise in VS 2000 net trebuie rescrise pornind de la 0 ( in VS 2005, ca in bancurile cu Radio Erevan).

Baietii aia care au facut capu' mare frecand MFC-uri C++ (la inceputul anilor 90) au cam trebuit s-o ia de la capat; baietii ailalti care devenisera specialisti in DCOM au trebuit sa plece steagul in fata WebServices; chestia aia umplata cu pompa care s-a numit VisualBasic 98 a crapat in 2000. Cum stau lucrurile ce vfp-ul stie toata lumea. Consider ca M$ nu poate da o  solutie viabila pentru programatori, pe termen lung in materie de instrumente de programare. Dupa maxim 10 ani o iei de la capat. In Java, PHP aparitia unor noi tehnologii, pastreaza compatibilitatea cu alea vechi. Poti recupera, salva si refolosi parti din aplicatii de acum 15 ani de exemplu.

In momentul de fata studiez doua carti de web services: una in C# si alta in PHP. In masura posibilului vreau sa renunt la M$, in sensul de a pastra doar ce este absolut necesar.

 


test
 7/27/2010 10:55:57 AM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A) Modified By Romeo  on 7/27/2010 9:58:10 AM)

„Fiind un limbaj de programare uşor de învăţat poţi să scrii un program fără să citeşti prea multă carte."

Este adevarat ca vfp este usor de invatat, dar nu asta e marele avantaj pe care il ofera ci urmatoarele: viteza cu care dezvolti o aplicatie, viteza cu care o modifici si sql-ul nativ. Cu mai multe saptamani in urma, cineva cerea detalii despte facilitatile de mostenire multipla ale vfp. Vfp nu are asa ceva, dar daca ar avea, ar fi un cosmar sa te apuci sa modifici o biblioteca de clase care ar contine asa ceva (greseli + durata in sine a operatiei). Ai renunta la unul din atuurile importante.

Conform unor filme Discovery, in al 2 lea razboi mondial, Germanii a produs cam 6000-7000 de blindate Pantzer si Tiger (in conditiile in care dispuneau si de industriile Frantei, Olandei, Belgiei, Danemarcei, Norvegiei). Rusia (URSS) stat subdezvoltat a produs vreo 40.000 de T34 (in conditiile in care a fost ajutata de americani). Azi la Berlin, pe un soclu inalt se afla un T34 pe care statul German trebuie sa-l ingrijasca periodic. T 34 era la vremea respectiva o chestie foarte primitiva; intr-o lupta in camp deschis un Tiger distrugea fara probleme 5-6 T34. Cu toate astea  numarul -MAI EXACT VITEZA DE FABRICARE a T34 - a descis victoria pe frontul de est. (E drept ca cu 80.000 de T84 rusii au pierdut razboiul rece).

In conditiile actuale, vfp nu are nici un viitor, dar atata timp cat ruleaza fara probleme pe Win98, XP, 7 poate rezolva foarte multe lucruri in timp scurt. Si despre Cobol se spunea ca e mort dupa 89, dar vad ca dupa 20 de ani exista ceva care se numeste Visual Cobol.

Pacat ca lozinca aia cu platforma net care ar fi trebuit sa intgreze orice limbaj nu s-a concretizat in cazul vfp.

 


test
 7/27/2010 11:15:32 AM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A) Modified By Grigore Dolghin  on 7/27/2010 10:19:06 AM)
Si tu ai dreptate; ca in orice situatie conflictuala, adevarul e undeva pe la mijloc. Eu, unul, cred ca fiecare programator trebuie sa ia decizia asta pentru el insusi.

Stii ce-o sa fac, Romeo? O sa fac un forum de .NET pe class-software.eu, pe care o sa incerc sa-l tin la acelasi nivel tehnic ca si Profox-ul. De-a lungul timpului (si sunt vreo 10 ani deja) cred ca am dovedit faptul ca in general stiu ce spun si nu prea zic prostii (spun 'nu prea' fiindca am comis si eu vreo 2-3 pe profox, lol). Si sunt convins ca daca o sa demonstrez ca viteza de programare este similara si ca performantele tehnice la care poti sa ajungi sunt superioare, o parte din programatorii de VFP ma vor urma in aceasta aventura. Pana la urma, scopul meu este sa mai adaug o arma la centura, nu sa o inlocuiesc pe cea existenta. Stim foarte bine care e piata joburilor de FoxPro de pe la noi si care este nivelul salarial. Pentru C# sau VB.NET gasesti job instantaneu si e pacat sa nu profitam de o astfel de oportunitate.

Edit:
Mie chestia asta imi aduce aminte de urmatorul exemplu: Sa zicem ca vreau sa-mi fac carti de vizita. Am doua variante: folosesc un soft dedicat (sunt o gramada pe net), caruia ii spun cum ma cheama, ii dau numerele mele de telefon, e-mail-ul si firma si apoi aleg dintre modelele lui gata facute. In 5 minute am terminat si pot sa printez.

Dar problema e ca depind de modelele alea gata facute. Daca am nevoie de altceva, ntz, nu tine.

Si atunci instalez Corel, care habar n-are ce-i aia carte de vizita. Dar e atat de general si imi pune la dispozitie atat de multe instrumente, incat pot sa fac cartea aia de vizita cum vreau eu. Sigur, o sa dureze mai mult, dar nu am nici un fel de limita.

Intelegi diferenta? :)

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 12:08:08 PM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)

Nu am nici o rezerva ca tot ce faci faci cu profesionalism.

Ma tem doar ca peste 10 ani o sa trebuiasca sa te apuci de la 0 de o alta tehnologie Microsoft-nici o problema, mai pui de-un forum. E specialitatea casei M$- foarte probabil strategie de marketing. Imi mentin punctul de vedere ca partea de WebServices (Middleware pt o apl moderna) trebuie scrisa in JEE (fost J2EE) sau in PHP (in functe de cat ofera asta) - tocmai ca sa nu te apuci sa o rescrii de la 0 peste 10 ani. E pacat sa rescrii biblioteci cand poti sa le folosesti tot pe alea care in plus au fost TESTATE. Nu vei avea probleme cu portarea pe 128 de biti; vor rula pe Windows-linux-unix-solaris.

In privinta user interface nu cred ca va exista alternativa la M$ pe Windows.

Mai exista un aspect: de invatat un limbaj il inveti, dar il folosesti eficient dupa vreo 5 ani. Peste 5 ani, unul care face Java-J2EE-JEE (din 1995) va fi IN PRINCIPIU mai eficient decat cineva care a facut C++MFC, DCOM, C#... Omul ala 20 de ani a facut o singura chestie, la care a adaugat lucruri noi. Partea valoroasa + experienta celor vechi nu a aruncat-o la gunoi. Atata cat mai este actuala mai poate fi refolosita.

Lumea vorbeste de softuri bancare in Cobol, bine puse la punct in anii 70-80 care se mai folosesc si azi , despre Biz Talk Server.

Dar acum 5 ani, cineva de institulul Meteo Baneasa, imi spunea ca folosesc programe si biblioteci (matematice) scrise in Fortran. Matematica nu se schimba precum limbajele de programare. Algoritmii se imbunatatesc eventual. Un matematican nu trebuie sa-si porteze la 10 ani bibliotecile cu algoritmi pt ca are alte prioritati. Pe de alta parte nici nu are nevoie de tot felul de interfete si controale. Si pt el timpul este f important.

Acum, apucaturuile lui Bill Gates le stie bine toata lumea. A scrie 100% aplicatii pe tehnologii M$ inseamna a incuraja infractionalitatea. Nu cu petitii sde rezolva problema vfp10. Trebuie sa fii ferm si sa arati ca in aplicatiile viitoare nu vei mai folosi instrumentele M$ decat pt user interface. Daca comunitatea vfp ar trece in masa la Java-JEE mesajul transmis catre Redmond ar fi luat ih considerare.


test
 7/27/2010 12:45:38 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Aici nu prea sunt de acord. "Drop backward compatibility or stop evolving" zice o vorba inteleapta. Da, este posibil ca peste 10 ani sa fiu nevoit sa invat o tehnologie noua. Peste 10 ani device-urile mobile o sa fie omniprezente si este foarte probabil sa fiu nevoit sa ma adaptez. Si e ok asa. Stii ce nu e ok? sa ajung un dinozaur batran care stie doar foxpro, sau doar cobol, sau doar fortran sau doar you name it, si apoi sa ma plang ca nu ma apreciaza lumea.

Citeste asta: http://www.artima.com/weblogs/viewpost.jsp?thread=221903 si apoi uite-te cine e autorul. Daca ala nu e competent, atunci zau, nu stiu cine ar putea fi.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 3:11:25 PM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)

 Grigore Dolghin wrot
Deci sa vedem: un dll de 4.2 mb, un exe de 765k si un fisier text de 358 de octeti. Si merge pe orice sistem de operare de la WinXP in sus. Nu-i asa ca e interesant?

Pai merge si fara NetFramewoerk 2.0, 3.5 ... (care inseamna vreo cateva sute de mega) ?  NetFrameworks nu se instaleaza automat in momentul instalarii WinXP. Pe Win7 nu m-am uitat sa vad cum e.


test
 7/27/2010 3:58:19 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
PNu, nu merge, intr-adevar, dar .NET Fw-ul se instaleaza cu windows update. Sa nu-mi spui ca dezactivezi Windows Update....

Pe Vista si Win7 problema e rezolvata de la sine - .NET Framework face parte din kitul de instalare.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 4:31:19 PM
User is offlineEugen Gliga
1038 posts
1st




Foxul are zilele numarate
 (N/A)
Referitor la articol, mi se pare tendentios chiar din titlu si contine mai multe inexactitati cum ar fi:

1. M$ a scos prima versiune de FoxPro pt windows,FPW 2.5, in '93, cu cateva luni mai tarziu dupa ce l-a achizitionat, versiune care in mare fusese dezvoltata chiar de Fox Software. Ulterior a mai scos in '94 si FPW 2.6. Probabil ca articolul se refera la prima versiune Visual FoxPro adica 3.0 care chiar daca a aparut odata cu w95 a functionat si pe w 3.11.
2. Afirmatia ca motorul intern a fost scris din temelii, mi se pare exagerata, probabil au scris doar partea de OOP, motorul ramanand tot ala. Cine a lucrat cu VFP3.0 stie asta foarte bine.
3. Faptul ca aparitia VFP8 ar fi fost a doua revolutie in istoria FoxPro, iarasi este exagerata. Eu n-am simtit nimic si chiar am sarit direct de la 6 la 9.
Cat despre conectivitate, aceasta se putea face si din FPD 2.6 cu FoxPro Connectivity Kit. FPD stia chiar sa lucreze cu tranzactii pe Novell Netware, folosind biblioteca NETWARE.PLB
4.Referitor la suport si mai exact la afirmatia ca cei cateva mii de programatori ar trebui sa se grabeasca sa-si porteze aplicatiile cat mai beneficiaza de suport, ce sa mai zic. Eu nu-mi amintesc sa fi apelat vreodata la suportul M$, dar ce sa zic, poate ca altii nu se descurca fara acest suport.
5. Sa zici ca ACCES este cel mai apropiat echivalent al FoxPro mi se pare chiar hilar.
6. Faptul ca FoxPro nu face si nici n-a facut parte din lista de prioritati a M$ este adevarat, dar sa zici ca semnatarii petitiei au semnat condamnarea la moarte a Foxpro este ridicol pt ca se stie ca condamnarea era semnata de Bill cu mult timp inainte de aparitia petitiei.

Concluzia este ca Foxpro va exista mult timp de acum incolo indiferent de intentia M$, mai exact cat va trai actuala generatie de programatori. Doar cei tineri vor migra spre alte medii de programare, cei mai vechi vor incerca sa se descurce folosind  diverse solutii si combinatii mai mult sau mai putin elegante.
Cel putin eu mai am aplicatii in FPD care merg bine si care efectiv nu mai merita sa le reproiectez deoarece clientul este multumit cu ele asa cum sunt si nu ar fi dispus sa plateasca nimic in plus doar pt a rula sub windows. Insa cand ii trebuie ceva in plus este dispus sa plateasca modificarea care pt mine inseamna mult mai putin decat o reproiectare.

Referitor la defectele pe care le are Foxul, mai exact securitatea si usurinta invatarii, ele sunt importante in masura in care il afecteaza pe user. Sa nu uitam ca ponderea ca numar a firmelor mici in totalul de firme este foarte mare. Contabilii de la firmele mici prefera programe mici flexibile si ieftine si nu prea ii intereseaza securitatea si chiar le convine sa mai poata intra singuri prin fisiere si sa mai modifice cate ceva. Daca le dai un ERP sau o aplicatie client server i-ai omorat. Pentru aceasta categorie de clienti care nu poate fi ignorata, Foxul va mai trai multa vreme.






 7/27/2010 4:40:53 PM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)

 Grigore Dolghin wrote
PNu, nu merge, intr-adevar, dar .NET Fw-ul se instaleaza cu windows update. Sa nu-mi spui ca dezactivezi Windows Update....

La mine la servici am o retea de aproape 1000 WinXP Prof 23 biti (majoritatea cu SAP) + Win2003 Server.

Cand crapa un WinXP, inginerii de sistem vin cu un DVD (un fel de imagine de HDD, asemanator ce ce se obtine de la un snapshot) si in cateva minute reinstaleaza sistemul de operare dupa care pun softurile care mai trebuie si fac configurarile. Pe vreo 20 de PC uri pe care am o aplicatie e necesar sa existe doua partitii c si d de vreo 20GB fiecare. Dupa reinstalare am o singura partitie de 40 GB. De vreo 2 ani insistentele mele de a face o imagine de WinXP de 15-20GB au ramas fara ecou. Inutil sa mai spun ca nu exista nici un netframework pe imaginea lor de instalare. Daca vreau sa pun sqlserver express, incep voiniceste cu NetFrameworks


test
 7/27/2010 4:47:35 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
...am intrat pe dbase si vad ca-i adaptat pentru w7 din aprilie 2010...cum e mort de 15 ani (eu chiar l-am folosit: e mai tare ca vfp, uita-te pe help : e gratis.)?...pentru restul: Dumnezeu iti da dar nu-ti baga in traista...(nu exista implementari identice trebuie sa depui un mic efort sa adaptezi, oricum mai sunt si altele, eu am luat la nimereala)...mda,mda...m$ omoara un produs si de ce l-as inlocui cu alt produs m$?...stai linistit ca o sa apara din nou tot de la m$ cind o sa vada ca lumea migreaza pe un produs non-m$...agitatia asta e prematura si inutila, asta daca nu vrei sa faci reclama la m$..."opinia" mea.
 7/27/2010 5:41:17 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Foxul are zilele numarate
 (N/A)
 Eugen Gliga wrote
Referitor la articol, mi se pare tendentios chiar din titlu si contine mai multe inexactitati cum ar fi:

Nu e tendentions, este socant. Sau ma rog, asta a fost intentia - sa socheze prin brutalitate.


 Eugen Gliga wrote
1. M$ a scos prima versiune de FoxPro pt windows,FPW 2.5, in '93, cu cateva luni mai tarziu dupa ce l-a achizitionat, versiune care in mare fusese dezvoltata chiar de Fox Software. Ulterior a mai scos in '94 si FPW 2.6. Probabil ca articolul se refera la prima versiune Visual FoxPro adica 3.0 care chiar daca a aparut odata cu w95 a functionat si pe w 3.11.

Corect, ma refeream strict la Visual FoxPro.


 Eugen Gliga wrote
2. Afirmatia ca motorul intern a fost scris din temelii, mi se pare exagerata, probabil au scris doar partea de OOP, motorul ramanand tot ala. Cine a lucrat cu VFP3.0 stie asta foarte bine.

Nu este exagerata - au pastrat foarte putin din cel vechi (de FPW)


 Eugen Gliga wrote
3. Faptul ca aparitia VFP8 ar fi fost a doua revolutie in istoria FoxPro, iarasi este exagerata. Eu n-am simtit nimic si chiar am sarit direct de la 6 la 9.
Cat despre conectivitate, aceasta se putea face si din FPD 2.6 cu FoxPro Connectivity Kit. FPD stia chiar sa lucreze cu tranzactii pe Novell Netware, folosind biblioteca NETWARE.PLB

Ok, pentru tine 9 a fost revolutia, dar clasele care constituie aceasta revolutie (CursorAdapter, ReportListener) au aparut in 8.
" Novell Netware 6.5, the latest and final version of Novel’s venerable server O/S, comes off general support in March of 2010"
Stia FPD sa se conecteze la Oracle, sau MySQL, sau SQL Server? .... dap. Ma gandeam eu. Deci nu.


 Eugen Gliga wrote
4.Referitor la suport si mai exact la afirmatia ca cei cateva mii de programatori ar trebui sa se grabeasca sa-si porteze aplicatiile cat mai beneficiaza de suport, ce sa mai zic. Eu nu-mi amintesc sa fi apelat vreodata la suportul M$, dar ce sa zic, poate ca altii nu se descurca fara acest suport.

Nu la acel suport ma refer, ci la chestiile de doi lei care apar si care, daca nu sunt rezolvate de echipa de dezvoltare n-ai ce sa le faci. Un exemplu ar fi tooltip-ul pe header. Da, stiu, o sa zici "nu e important, oricum nu-l folosesc". Este vorba de principiu aici. Azi e tooltipul de la header, sau banda aia albastra de selectie care "murdarea" combo-urile in VFP9 si a fost rezolvata in SP1. Dar mai sunt probleme (si lista e destul de lunga chiar pentru SP2) pe care nu le mai rezolva nimeni. La ACEST suport ma refer.


 Eugen Gliga wrote
5. Sa zici ca ACCES este cel mai apropiat echivalent al FoxPro mi se pare chiar hilar.

E baza de date? E. E file sharing? E. Are rapoarte? Are. Are formuri? Are. Are limbaj de programare in spate? Are. Da, ESTE cel mai apropiat echivalent MS. Daca nu e el, atunci cine? SQL Server?!?!?! Ala joaca in alta liga.


 Eugen Gliga wrote
6. Faptul ca FoxPro nu face si nici n-a facut parte din lista de prioritati a M$ este adevarat, dar sa zici ca semnatarii petitiei au semnat condamnarea la moarte a Foxpro este ridicol pt ca se stie ca condamnarea era semnata de Bill cu mult timp inainte de aparitia petitiei.

Am folosit o exprimare nefericita, da, ai dreptate. Oricum l-ar fi tras pe dreapta. Ce am vrut sa zic, de fapt, era cum pot oamenii sa fie atat de orbi. Nu ca ar fi contat, dar daca ar fi contat, singura sansa de supravietuire a VFP era includerea in Visual Studio.


 Eugen Gliga wrote
Concluzia este ca Foxpro va exista mult timp de acum incolo indiferent de intentia M$, mai exact cat va trai actuala generatie de programatori. Doar cei tineri vor migra spre alte medii de programare, cei mai vechi vor incerca sa se descurce folosind  diverse solutii si combinatii mai mult sau mai putin elegante.
Cel putin eu mai am aplicatii in FPD care merg bine si care efectiv nu mai merita sa le reproiectez deoarece clientul este multumit cu ele asa cum sunt si nu ar fi dispus sa plateasca nimic in plus doar pt a rula sub windows. Insa cand ii trebuie ceva in plus este dispus sa plateasca modificarea care pt mine inseamna mult mai putin decat o reproiectare.

Exact asta era si ideea din articol. Cei care au deja o varsta n-au nici un motiv sa se agite. Cei tineri, in schimb, da.


 Eugen Gliga wrote
Referitor la defectele pe care le are Foxul, mai exact securitatea si usurinta invatarii, ele sunt importante in masura in care il afecteaza pe user. Sa nu uitam ca ponderea ca numar a firmelor mici in totalul de firme este foarte mare. Contabilii de la firmele mici prefera programe mici flexibile si ieftine si nu prea ii intereseaza securitatea si chiar le convine sa mai poata intra singuri prin fisiere si sa mai modifice cate ceva. Daca le dai un ERP sau o aplicatie client server i-ai omorat. Pentru aceasta categorie de clienti care nu poate fi ignorata, Foxul va mai trai multa vreme.

De ce "i-ai omorat" daca le dai o aplicatie client server? Ca nu mai pot sa umble ei la date? NU, MULTUMESC. La date se umbla DOAR controlat. Altfel mai devreme sau mai tarziu te suna si-ti spun ca ai inconsistente. Trust me, been there done that. Si am vazut si aplicatii care au ramas fara folderul "DATA" fiindca angajatul s-a certat cu seful si-a plecat. Si inainte de a pleca a dat delete pe folderul ala. Imi pare rau, cu aplicatiile MELE nu se va intampla asa ceva EVER. Poate altor programatori nu le pasa, dar mie da, imi pasa.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 5:42:12 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
 dni wrote
...am intrat pe dbase si vad ca-i adaptat pentru w7 din aprilie 2010...cum e mort de 15 ani (eu chiar l-am folosit: e mai tare ca vfp, uita-te pe help : e gratis.)?...pentru restul: Dumnezeu iti da dar nu-ti baga in traista...(nu exista implementari identice trebuie sa depui un mic efort sa adaptezi, oricum mai sunt si altele, eu am luat la nimereala)...mda,mda...m$ omoara un produs si de ce l-as inlocui cu alt produs m$?...stai linistit ca o sa apara din nou tot de la m$ cind o sa vada ca lumea migreaza pe un produs non-m$...agitatia asta e prematura si inutila, asta daca nu vrei sa faci reclama la m$..."opinia" mea.


Ok, ati invins. Renunt la disputa. O zi buna.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 6:02:10 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
...pai nu-i vorba de invinsi si invingatori, ai cerut sa comentam si fiecare are parerea lui (normal), imi cer scuze daca sunt mai ascutit dar nu sunt printre admiratorii lui m$...sanatate...
 7/27/2010 6:54:52 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)
Nu inteleg de ce transformati asta intr-o discutie politica. Cine-i mai tare? MS sau Linux? Bruce Lee sau Chuck Norris? Imi pare rau, dar articolul n-are nici o legatura cu asta. De-aia renunt. Inseamna ca nu m-ati inteles si nu am chef sa-mi mai racesc gura acum.

O zi buna.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 7/27/2010 7:26:41 PM
User is offlineEugen Gliga
1038 posts
1st




Re: Foxul are zilele numarate
 (N/A)
Referitor la motorul Fox, parerea mea este ca el a fost revolutionar  la versiunea 2.0 fata de dBase si FoxBase. Eu am testat in anii '90 uneori si  viteze de 10 ori mai mari la acelasi cod rulat sub FoxPro comparativ cu dBase IV.  De la FPD la VFP  sau de la VFP6 la VFP9, ruland acelasi cod n-am vazut salturi spectaculoase de viteza, fapt care imi sugereaza ca pe parcurs motorul a fost doar rescris si nu reproiectat din temelii.

Da, stie  FPD sa se conecteze la servere de date. Nu stiu daca tipul care a pus intrebarea de mai jos a reusit sa se conecteze, dar rusii din al doilea link sigur s-au conectat.
Oricum  acest lucru nu mai are nicio relevanta, era doar o remarca referitor la conectivitatea introdusa de VFP8.

http://www.tek-tips.com/viewthread.cfm?qid=1392902&page=6

http://www.sql.ru/Forum/actualthread.aspx?bid=37&tid=494461&hl=


E clar ca exista buguri in VFP si ca este putin probabil sa mai fie rezolvate de catre M$, dar din moment ce scoatem pe piata aplicatii VFP cu versiunea actuala, inseamna ca ne asumam aceste probleme. Nu cred ca exista aplicatii care sa impuna portarea din cauza unor buguri, sau ca acestea sa nu poata fi ocolite.


Desi are toate calitatile enumerate de tine, ACCES-ul are alta filozofie si putin probabil ca vreun programator de VFP sa migreeze spre el asa cum fin se sugereaza. Altul nu exista deoacamdata nici la M$ si nici in alta parte, dar sa vedem ce rezerva viitorul.





 7/28/2010 5:44:10 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Viteza de dezvoltare a unei aplicatii
 (N/A)

http://my.advisor.com/doc/RUBEM67

http://www.f1tech.com/VFE/

 

 8/18/2010 10:37:41 AM
User is offlineDaniel Buduru
2141 posts
1st




Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
 Romeo wrote
.......
 Daca comunitatea vfp ar trece in masa la Java-JEE mesajul transmis catre Redmond ar fi luat ih considerare.


Nu cred ca asta mai e o optiune viabila.
Oracle a cumparat Sun pe bani multi. Mai multi decat facea, s-a zis, Dar Sun detinea brevetele Java, pe care acum le detine Oracle.
Ce face acum Oracle? Vedeti aici:
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/08/oracle-sues-google-over-use-of-java-in-android-sdk.ars


Daniel Buduru
 8/18/2010 11:49:32 AM
User is offlineaflorin
838 posts
1st


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Imi pare rau ca nu am observat acest thread mai din timp. L-am citit pe tot dintr-o rasuflare si am simtit nevoia sa imi spun si eu parerea.
1. VFP e ok pentru aplicatiile in uz, la care trebuie sa mai adaugi unele mici functionalitati
2. VFP e ok pentru programatorii mai in varsta, care nu isi pun problema "ce voi gasi de lucru peste 15 ani"
3. VFP poate fi o solutie pentru firmele mici care vor sa faca o aplicatie noua, si care nu au resurse sa investeasca intr-un nou limbaj

Am lucrat 6 ani in VFP. Mi-a placut ce faceam, dar la un moment dat am simtit ca trebuie sa schimb ceva. Motivele principale: lipsa de oportunitati de viitor si banii.
Pentru ca parerea mea este ca in viitor nu vor mai aparea proiecte mari dezvoltate in VFP. Oricum, nu proiecte cu bani din afara. Iar pentru un tanar absolvent asta inseamna sa isi taie singur craca.

Florin Aparaschivei - Iasi
 8/18/2010 4:26:49 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
...vad ca e foarte greu de sesizat ce se intimpla: ms a "ordonat" uitati fox-ul pina in 2015 !!! pai de ce ? pentru ca nu mai e pentru public!!!!...depinde de programatori sa-l uite sau nu...daca aparea versiunea 10,11,12...etc mai cauta cineva alternative ?
 8/18/2010 5:03:01 PM
User is offlineIrinel Leica
123 posts
5th


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)

 aflorin wrote
Imi pare rau ca nu am observat acest thread mai din timp. L-am citit pe tot dintr-o rasuflare si am simtit nevoia sa imi spun si eu parerea.
1. VFP e ok pentru aplicatiile in uz, la care trebuie sa mai adaugi unele mici functionalitati
2. VFP e ok pentru programatorii mai in varsta, care nu isi pun problema "ce voi gasi de lucru peste 15 ani"
3. VFP poate fi o solutie pentru firmele mici care vor sa faca o aplicatie noua, si care nu au resurse sa investeasca intr-un nou limbaj

Am lucrat 6 ani in VFP. Mi-a placut ce faceam, dar la un moment dat am simtit ca trebuie sa schimb ceva. Motivele principale: lipsa de oportunitati de viitor si banii.
Pentru ca parerea mea este ca in viitor nu vor mai aparea proiecte mari dezvoltate in VFP. Oricum, nu proiecte cu bani din afara. Iar pentru un tanar absolvent asta inseamna sa isi taie singur craca.

La ce ai trecut, ce limbaje, bliblioteci folosesti pt interfata?

 8/18/2010 5:52:50 PM
User is offlineaflorin
838 posts
1st


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Am lasat programarea si am trecut pe training tehnic: baze de date, Java si Delphi.
Daca m-as intoarce pe programare, cred ca as alege Java. Pentru partea de interfata, clar Delphi.

Florin Aparaschivei - Iasi
 8/20/2010 9:51:48 AM
User is offlineRomeo
495 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A) Modified By Romeo  on 8/20/2010 8:52:54 AM)

 aflorin wrote
Daca m-as intoarce pe programare, cred ca as alege Java. Pentru partea de interfata, clar Delphi.

M-ar interesa cateva informatii:

1. O aplicatie Windows dezvoltata in anul 2000 cu delphi-ul de atunci, poate fi recompilata cu Delphi 9, fara probleme ? Am niste carti de Dephi 2, 3 de la Teora; informatia din ele mai e compatibila cu Delphi 9 ?

2. Delphi 9/10 este compatibil cu tehnologiile .net (in special cu Web Services ) ?

3. Pot dezvolta o aplicatie in Delphi 9 - cu anumite precautii - si pot apoi sa o recompilez fara probleme in Kilix (pt linux) ? Sau invers.

PS: Cateva dezavantaje: 1. in Romania nu se prea cauta progr Delphi (eJobs, BestJobs). 2 3000 $ o licenta noua, e cam piperat pt romani. 3. Delphi 2010 nu scoate aplicatii pt Windows pe 64 de biti. http://blog.marcocantu.com/blog/delphi_2010_released.html - intarzierile cu Dbase 5 par sa se repete. Pe de alta parte, Delphi 64 va contine probabil erori.

Pana la urma ca programator, conteaza mult sa nu reincep invatarea unui limbaj de la 0 la fiecare 10 ani; sa nu fiu nevoit sa-mi rescriu aplicatiile. IDE-urile lui Borland au fost intotdeauna performante.


test
 8/20/2010 11:08:24 AM
User is offlineaflorin
838 posts
1st


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Hai sa le luam pe rand.
Delphi a evoluat foarte mult ca limbaj de la versiunile 2 si 3, mai ales pe partea de OOP si la VCL. Cum ei s-au straduit sa asigure backward compatibility, ce scrie acolo aproape sigur inca merge, dar in mod cert ai nevoie de documentatii mai actuale pentru a face o aplicatie noua. Spre exemplu, in Delphi 2009 avem interfete, abstract classes, generics.
Pentru .Net exista un proiect separat, Delphi Prism: http://www.embarcadero.com/products/delphi-prism
Din cate stiu exista o anumita compatibilitate cu Linux, dar nu si pentru VCL. Acolo trebuie sa vezi ce spune documentatia pentru CLX.
Daca esti din Iasi si stii Delphi, poti lucra chiar la RAD Studio sau la AllAccess (sper sa nu se considere reclama)
Lipsa unui RAD Studio Turbo e intr-adevar o problema. Cei de la EMBT-CodeGear o cunosc, dar...

Florin Aparaschivei - Iasi
 2/15/2011 12:31:30 PM
User is offlineAssassin
3 posts


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Stiu ca este veche discutia, dar vin cu cateva adaugiri si probabil veti privi lucrurile mai diferit.

Fox-ul ca limbaj, are nenumarate avantaj, simplitate si viteza fiind unele dintre ele, dar are in schimb un mare dezvavantaj datorat avantajelor sale, este folosit de catre multi si din pacate prost. Principala problema a fox-ului nu este faptul ca inca mai foloseste dbf-uri sau altele, ci de fapt proasta arhitectura din spatele aplicatiilor bazate pe el. Cam ce aplicatii am vazut, erau foarte prost gandite, de la baza de date pana la partea de cod unde se foloseste inca copy-paste la unele aplicatii si se cauta un look and feel de dos(batranele vremuri). Toti cei care spun ca se face rapid o aplicatie in fox au dreptate, dar din pacate acea aplicatie ramane doar ea, daca vrei sa mai adaugi ceva, ai batai de cap, daca arhitectura din spate e praf. Astea sunt dezvantajele principale ale foxului si faptul pentru care va fi tras pe linie moarta, sigur poate fi asemenat cu Cobol, dar in general aplicatiile facute in el, au o arhitectura buna si sunt usor de ingrijit tehnic.....

Alternative la fox? Depinde, de la caz, la caz, in general nu ar trebui sa fi foarte mult dependent de o tehnologie, daca arhitectura este bine gandita. In general priviti cazurile de aplicatii pe telefoane, sunt o gramada de sdk-uri si portarea unei aplicatii de pe android pe windows mobile este usoara cu conditia sa ai o arhitectura buna....


 2/15/2011 3:00:40 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
..."daca arhitectura din spate e praf"... Ce inseamna "arhitectura din spate" ?
 2/15/2011 4:17:04 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Inseamna proiectarea aplicatiei; layere, clase; scalare, etc, etc. Daca ti-ai facut aplicatia tragand tabele in DE in ideea ca "las'ca stie foxul sa le deschida" te-ai asigurat de MARI batai de cap cand vei vrea sa portezi aplicatia aia pe SQL Server. Da' ce zic eu de SQL Server; e suficient sa creasca numarul de inregistrari din tabele si sa le ai intr-un network share. Ai dat de naiba. :)

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 2/15/2011 5:49:43 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Probleme legate de proiectarea aplicatiei pot apare in orice limbaj... Vai,vai incep sa apara din ce in ce mai multe hibe, e plin de bube si erori foxul acesta!!! Dragi programatori de visual fox si fox sa stiti ca cererea de locuri de munca ca programatori de fox este cel putin la fel daca nu mai mare, se lucreaza puternic cu aplicatii in foxpro si este cerere mare pentru convertirea lor in visual foxpro inca, cererea de aplicatii noi e mare. Atita timp cit va exista sistem de operare care sa suporte vfp puteti sta linistiti, se estimeaza ca in jur de 2020 o sa incepa sa scada oarecum cererea de lucru in vfp si asta daca intre timp nu apare ceva compatibil... Nu moare fox-ul ca asa vrea m$...
 2/15/2011 7:28:00 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Imi pare rau - inseamna ca n-ai inteles mesajul din articol. Nu VFP e de vina, ci programatorii idioti din spate, ca aia fac arhitectura. Si crede-ma - am cel putin 100 de exemple la indemana. Singura vina a VFP este ca e usor de invatat, ceea ce a permis aparitia a tot felul de neaveniti care isi inchipuie ca daca stiu sa dea un browse, gata, sunt programatori. Arunca un ochi pe forum si o sa intelegi despre ce vorbesc.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 2/16/2011 2:09:02 PM
User is offlineAssassin
3 posts


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
 Grigore Dolghin wrote
Imi pare rau - inseamna ca n-ai inteles mesajul din articol. Nu VFP e de vina, ci programatorii idioti din spate, ca aia fac arhitectura. Si crede-ma - am cel putin 100 de exemple la indemana. Singura vina a VFP este ca e usor de invatat, ceea ce a permis aparitia a tot felul de neaveniti care isi inchipuie ca daca stiu sa dea un browse, gata, sunt programatori. Arunca un ochi pe forum si o sa intelegi despre ce vorbesc.


Cam exact am incercat sa spun si eu. Problema nu ar trebui sa fie tehnologia ci arhitectura in spate. Cam toate programele facute in fox pe care le-am vazut, au fost gandite prost din start si s-au complicat pe parcurs ce s-au adaugat noi functionalitati. Adevarata provocare in fox, nu sta gandirea in vreunui algoritm sau gasirea unei solutii ingenioase, ci pur si simplu rabdarea sa lucrezi cu o aplicatie care a fost gandita prost din start, iar tu trebuie sa faci minuni prin ea. Cine nu ma crede, uitati-va pe majoritatea aplicatiilor facute in foxpro si o sa le vedeti imperfectiunile.....

Nu caut sa atac pe cineva, ci pur si simplu prezint adevarul care este in fata voastra si-l stiti toti. Incercati sa faceti o arhitectura ca lumea(care sa fie flexibila si sa fie usor de intretinut), si uitati-va daca o puteti implementa usor in fox si aici nu vorbesc sa fiti muncitori si sa bagati browse si copy-paste-uri la greu ci sa munciti cat mai putin pentru intretinerea ei si eventual pentru adaugarea unei noi functionalitati sa nu trebuiasca sa modifici prin multe locuri in aplicatie. Daca aveti asa ceva sau va vine extrem de usor sa implementati in fox aceste lucruri nu are rost sa schimbati limbajul, in schimb daca observati probleme, cautati sa vedeti unde este probleme la voi sa la limbaj, daca este la limbaj, adica si-a atins limitele, atunci este bine sa va ganditi la alte alternative, daca este la voi, invatati mai mult si apoi observati unde sta problema, daca sta doar in limbaj schimbati limbajul si gata....

Sper sa nu fiu inteles gresit.
 2/16/2011 3:52:33 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Tot nu inteleg care-i legatura dintre "programatorii idioti din spate", "neaveniti" si Vfp. Daca un programator nu e "performant" cit de cit nu cistiga bani, deci se "filtreaza" singuri.
 2/16/2011 5:45:52 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Pai... uite ca nu se filtreaza. Dimpotriva, fac aplicatii de gen veranexe, cu care isi blesteama zilele restul lumii.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 2/16/2011 5:53:31 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A) Modified By dni  on 2/16/2011 5:54:24 PM)
Ce sunt acelea "veranexe" ?... adica "restul lumii" lucreaza cu programe gresite? nu ma mai bag ca nu pricep nimic ....
 2/16/2011 7:43:46 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
veranexe era un program facut de un baiat de la nu stiu ce casa de asigurari care era folosit pentru raportarea sumelor pentru sanatate, parca (daca-mi aduc bine aminte). Un program de kkt, cu o interfata de kkt, care se modifica la fiecare doua lui si, evident, se modifica si structura tabelelor in care se facea raportarea si asta te forta pe tine, programatorul, sa iti modifici programul la fiecare modificare.

Si toate astea pentru ca idiotul ala n-a pus mana pe o carte in viata lui. Fiindca daca ar fi pus, ar fi stiut ca se pot face tabele cu "facts" si "dimensions" (nu stiu cum se numesc in limba romana), in care poti sa tii o structura variabila in timp, fara sa alterezi structura. Da' deh, e greu cu cititul asta. Si, din pacate, procentul de "analfabeti" e mai mare in lumea foxpro decat in celelalte (si asta o spun in cunostinta de cauza). Si cand nu stii, faci prostii. Repet, singura vina a limbajului e ca e extrem de simplu de invatat. E ca o carciuma de cartier, cu bautura ieftina. Daca vrei sa nu-ti mai intre betivul in carciuma, pune 5 lei in plus la bere, si o sa vezi ca intra numai aia care isi permit.

Dixit.

(sunt nervos).

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 2/16/2011 8:21:56 PM
User is offlinerambo
10 posts


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Asa este, ai dreptate!
 2/16/2011 9:12:21 PM
User is offlineEugen Gliga
1038 posts
1st




Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Sunt multe de spus, dar nu e timp si nu e momentul. Cererea de programe in administratie este foarte mare si deobicei se incearca rezolvarea locala si punctuala a unor probleme. Aceste programase se fac la repezeala, fara nicio strategie si deobicei au viata scurta si nu merita investit prea mult in ele. Cu toate ca sunt asa cum sunt, ele isi fac treaba si apoi dispar. Referitor la Veranexe ( veranexe a fost un program pt verificarea fisierelor de raportare la CAS facute cu alte aplicatii) si pe mine m-a enervat acel program, dar n-am avut ce face, pt ca de cate ori instalam o versiune noua a programului meu de salarii, contabilii ziceau sa le pun si noua versiune de Veranexe, acesta fiind folosit ca o verificare suplimentara a dischetelor cu declaratii. Pe langa faptul ca trebuia sa am intotdeauna la mine  ultima versiune, mai trebuia si sa-i instruiesc pe oameni sa lucreze cu un program cu care nu aveam nicio tangenta. Comparatia cu carciuma e buna, dar sa nu uitam ca sunt mai multe carciumi decat localuri de lux si deasemeni carciumile sunt mai pline ca restaurantele iar oamenii indiferent unde beau si cat cheltuie pe bautura, cand se imbata se comporta identic. Asa-i si cu programele. Daca ai putini bani vei alege un programator ieftin, daca ai mai multi, vei avea si  pretentii mai multe. Deobicei nu se stie dinainte ce va iesi, dar odata programul facut el va functiona asa cum e, bun sau rau. Diferenta este doar in numarul de injuraturi la adresa autorului.



 2/16/2011 9:33:49 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Ha,ha,ha...este amuzant; dar daca nu functiona cum trebuie, trebuia reclamat si cred ca se remedia (doar e vorba de impozite de stat), pare incredibil ca o intreprindere de stat sa furnizeze programe nefunctionale, inseamna ca de aceea scapa multi cu impozite neplatite. Vfp este un limbaj de nivel inalt de aceea se poate invata usor, la fel de usor se invata si basic de exemplu. Totusi ceva trebuie sa citesti si numai daca nu esti analfabet poti citi. Ori nu ma prind eu ori e ceva patetism in chestia asta… Pai de de nu se scoate o lege prin care se interzice folosirea Vfp de anumite persoane (chiar daca-l cumpara)? Sa fie identificate toate persoanele care n-au citit carte si analfabete dar care folosesc Vfp. Sa se faca o serie de reguli foarte exacte cu cei care pot folosi acest limbaj… Ehei, nu stiu de ce imi miroase mie dar am impresia ca viata de programator in Romania este mult mai usoara... cei care cumpara programe o fac pentru colectie nu pentru folosire… Interesul unei circiume fie ea si de cartier este sa vinda bautura. Daca pui 5 lei in plus la bere poate nu mai intra betivul dar poate nu mai intra nici o parte din clientii care nu suporta scumpirea…
 2/16/2011 10:54:16 PM
User is offlineEugen Gliga
1038 posts
1st




Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
N-a zis nimeni ca programele nu functioneaza, ci ca sunt de proasta calitate, se opereaza greu si presupun tot felul de artificii si manevre care nu se preteaza la o institutie publica. Intradevar, erorile de calcul se rezolva, iar cele functionale se carpesc. Intradevar ca in Fox poate oricine sa lucreze si n-ar fi o problema daca  l-ar folosi fiecare pentru asi rezolva problemele lui de serviciu. Problema este ca se comanda programe pentru institutii publice fara a se folosi un standard de calitate sau un caiet de sarcini. In afara de faptul ca programul trebuie sa faca o anumita treaba, restul ramane la latitutinea proiectantului. ( platforma, limbaj, solutii, etc ).  Pe mine ma bufneste rasul, doar cand vad designul aplicatiilor astea de la MF.
In rest, in carciuma de cartier asa e, dar intr-un cartier de lux nu. Si reciproca este adevarata, adica daca pui o carciuma ieftina intr-un cartier rezidential, nu prea intra lumea buna in ea. Deci fiecare lucru trebuie pus la locul lui.

 2/16/2011 11:25:23 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Abia acum am inteles...Pai asta e : trebuie un standard de calitate.Foarte corect.Pai si atunci ce mai conteza cine programeaza in Vfp?
 2/16/2011 11:41:32 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Pai tocmai de aia conteaza. Cand limbajul TE OBLIGA sa respecti niste reguli de calitate, vrei nu vrei pui mana pe carte. Cand nu te obliga, poti sa faci aplicatia varza. Si VFP nu te obliga, de-aia toata lumea "programeaza" in fox. Hai sa-ti dau un exemplu real, nu spui cine, persoana importanta:

Persoanei ii placea foarte mult expresia jj98. Nu ma intreba de ce, habar n-am. Nici nu stiu ce semnificatie avea pentru el, dar folosea jj98 pentru orice. A trebuit sa depanez o data niste cod scris de el si am dat peste chestia asta:

O metoda a unui form, in care se faceau niste chestii. Prea multe chestii, fie vorba intre noi; o metoda n-ar trebui sa aiba mai mult de 50 de linii de cod in ea, si sa faca UN SINGUR lucru, nu mai multe. Revenind: pe la inceputul metodei avea o linie de genul asta:

jj98 = ThisForm.txtWhatever.Value (care era numeric)

Facea niste calcule cu jj98 asta, apoi, mai jos, asigna o valoare string in jj98 si facea niste cautari intr-o tabela.

Mult mai jos avea o linie de genul

jj98 = "SET DEFAULT TO " + lcDir
&jj98
(adica o folosea pentru o macrosubstitutie)

Si la sfarsit, finit coronat opus, RETURN jj98.

------------------------------------
Bai, ma lesi?!?!?!?!??!?

Trecand peste idiotenia ABSOLUTA care face ravagii in codul de mai sus, ca depanator (si sunt convins ca si lui, 1 an mai tarziu, la fel de greu i-ar fi venit) este IMPOSIBIL sa stii ce valoare are jj98 ala doar uitandu-te la cod; trebuie sa rulezi programul, sa pui un punct de intrerupere la inceputul metodei si apoi sa dai cu F8 ca sa rulezi pas cu pas pentru a putea vedea valoarea.

Si da, astia sunt acesti "analfabeti" de care vorbeam mai sus. Tu ai luat termenul ad-literam fiinda am impresia ca n-ai sesizat sarcasmul din mesajul meu; n-am vrut sa spun ca nu stiu sa citeasca, evident. Am vrut sa spun ca fac tampenii ca cea de mai sus.


Si acum compara cu asta:

----------------------------
If llSuccess
    ThisForm.CreateHeaderCursor()
    ThisForm.FillHeaderFromRemoteCursor(tiOrderId)
    ThisForm.BindBillToCombo(crsTempHeader.CustomerId)
Endif

*!* If everything went well, download selected customer's details.
If llSuccess
    llSuccess = ThisForm.DownloadCustomerDetails(crsTempHeader.CustomerId)
EndIf
---------------------------------

Nici macar nu e nevoie sa te uiti in metodele alea. E suficient sa te uiti aici si stii ce fac. Sigur, puteam sa pun tot codul, pleasca, in metoda asta. 800 de linii de cod, pe care nu-l mai depaneaza nici dracu' 6 luni mai tarziu. Si daca-ti da eroare, sapi de nebun intr-o gramada amorfa de cod.

Pe cand, in scenariul de mai sus, daca da eroare, mesajul o sa contina numele metodei ("BindBillToCombo", de exemplu). Si te duci in metoda AIA si vezi ca are 10 linii de cod. Si depanezi in 30 de secunde.

Acum intelegi ce vreau sa zic?!?!?

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 2/17/2011 3:22:42 AM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Eu inteleg ce vrei sa zici si ai dreptate in privinta codului, dar daca oamenii citiga bani cu astfel de cod de ce si l-ar perfectiona? Aici are dreptate Eugen Gliga: trebuie niste standarde la programele de stat, in felul acesta se "filtreaza" si programatorii care pot sa faca sau un un program conform cerintelor.
 2/17/2011 9:53:09 AM
User is offlinerambo
10 posts


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (Romania)
Aveti dreptate, ar trebui ca Dolghin sa faca programele de la ministerul de finante..
 2/17/2011 2:52:52 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A) Modified By dni  on 2/17/2011 5:03:06 PM)
De ce nu ? In alte tari ministerele de finante nu au programatori iar programele necesare sunt incredintate catre firme particulare. Un tabel foarte interesant, mai ales pentru amatorii de .net : http://activevfp.codeplex.com/
 2/18/2011 9:37:45 AM
User is offlinerambo
10 posts


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (Romania)
Se poate face si o firma specializata in programe financiare pentru MF cu specialisti in vfp din toata tara care sa lucreze in team pe net, si a carei sef sa fie Dolghin...asa s-ar putea realiza niste aplicatii profesioniste si unitare..
 2/18/2011 10:31:39 AM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Dream on. Asta n-o sa se intample niciodata :)

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 2/18/2011 2:18:13 PM
User is offlineaflorin
838 posts
1st


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
 rambo wrote
Se poate face si o firma specializata in programe financiare pentru MF cu specialisti in vfp din toata tara care sa lucreze in team pe net, si a carei sef sa fie Dolghin...asa s-ar putea realiza niste aplicatii profesioniste si unitare..

Si comisionul cine il mai ia?

Florin Aparaschivei - Iasi
 2/18/2011 4:09:04 PM
User is offlinedni
420 posts
2nd


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
@rambo ...esti cumva impresarul lui Dolghin? ...sau doar "peria"?...
 2/19/2011 11:23:51 AM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Nici una nici alta. N-ar avea nici un motiv.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 12/15/2011 1:59:00 PM
User is offlinegiv
5 posts


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (Romania)

1. Discutia asta e mai mult o cearta.

2. Din punct de vedere teroretic este foarte bine pregatit domnul Dolghin.

Vreau sa va spun ca majoritatea covarsitoare a aplicatiilor de administrare contabila si relativa la aceasta din toata lumea folosesc FOX-ul.

Sunt si cateva scrise in Delphi si V.B.

Foxul o sa traiasca mult de acum inainte.

3. Domnul Dolghin este cam dur la adresa unor useri si vreau sa ii atrag atentia ca in afara de trecerea la Defox nu vad prea multe imbunatatiri la aplicatia dezvoltata de dumnealui.

 12/15/2011 7:57:41 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
 giv wrote
3. Domnul Dolghin este cam dur la adresa unor useri si vreau sa ii atrag atentia ca in afara de trecerea la Defox nu vad prea multe imbunatatiri la aplicatia dezvoltata de dumnealui.


La ce aplicatie te referi??!?!?! Cred ca ma confunzi.

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
 12/18/2011 1:28:12 PM
User is offlinegiv
5 posts


Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Revin. Foxul o sa traiasca multi ani de acum inainte in Romania cel putin. Stiu si acum dezvoltatori care merg pe Fox 2.6 si culmea programele lor sunt foarte utilizate si acum. Eu spun ca mai de vreme de 15 ani de acum inainte foxul nu o sa dispara din peisaj.
 12/18/2011 10:42:43 PM
User is offlineGrigore Dolghin
3522 posts
www.class-software.eu
1st






Re: Managemnt: T34 vs Pantzer & Tiger
 (N/A)
Si eu revin: la ce aplicatie te refereai? Eu nu mai programez in VFP de mult. Ce defox? una peste alta, despre ce vorbesti? (hint: n-am nici o legatura cu programele despre care s-a discutat in acest thread).

Grigore Dolghin
Visual FoxPro MVP 2006 - 2010
Class Software
My blog
  Visual FoxPro  Link-uri utile  Nu stiu daca o ...

Search  Forum Home         

 Google Ads Minimize

    

Copyright 2002-2010 Profox   Terms Of Use  Privacy Statement